Has hecho una buena selección y unos comentarios con los que estoy plenamente de acuerdo, cnseguir que se respete la libertad de expresión sigue requiriendo luchar a diario contra paternalismos, dirigismos, papanatismos, etc., etc.
Un saludo

El País publicó un extracto bastante amplio de la colección. Muchas son asombrosas y otras tantas horribles.

Saludos.

Yo vi la selección publicada por el País ..y ..me encanto poder verlas ...es incompresible ..que alguien pueda prohibirlas en pleno siglo XXI...de todas formas ..la fotografía , ese maravilloso medio de expresión de la realidad ...es muy dificil percanezca en la oscuridad ...siempre hay un periodista audaz ..que la filtra ...

Y los que tienen la osadia de d eprohibirlas ..sólo consiguen el efecto contrario ...una mayor difusión , ...despertar morbo ....basta repasar la historia...

buen fin de semana

Marcos, la idea de este post nació al ver la selección del país, de hecho dos de las fotos las copie del periódico, pero la tercera la obtuve de Internet simplemente introduciendo el nombre de su autor, Todd Masiel. Como muy bien dice Lola, las prohibiciones solo activan el morbo y consiguen aumentar la difusión.

Las actitudes de algún gobierno y de la iglesia frente a la libertad de expresión van en contra de la inteligencia individual y de la libre elección.

Solo los "papanatas" , me ha encantado la palabra, están satisfechos con la situación y se contentan con amuermarse frente a los programas basura de la tv, que curiosamente nadie prohibe.

Gracias a los tres por vuestro comentario

La discusión sobre lo que es arte y lo que no es realmente antigua.

No soy partidario de las prohibiciones, ni de ocultar la cabeza bajo el ala, aunque hay cosas que no me apetece ver, o cosas a las que no les encuentro el sentido.

Y lo que me parece demencial es la fijación que tenemos todos, no solo la mayoría de las iglesias, con el sexo.

De las tres fotos, la que no es real, preciosa, las otras dos, necesarias. Aunque no me hubiera gustado encontrarme en el lugar del fotógrafo, posiblemente también las hubiera hecho.

Salut.

Tens tota la raó, a jo també em sembla tendra la foto del capella i la monja. Son joves, guapos i el peto és prou cast, fugint de tota obcenitat i barroeria. Fins i tot els seus vestits em semblan simplement anecdòtics.

Quan a les altres dues, efectivament son necessàries. I encara que a cap persona amb un mínim de sensibilitat pugui gaudir mirant-les, penso que hem d'estar agraïts als autors de poder-les veure.

Arreveure

cRIS Y AHORA NOS ESCANDALIZAMOS CON LA PRIMERA?, CUANDO VIVIMOS POR TV,
LA AGONIA DE LA NIÑA, AÚN LO RECUERDO.
LA DE LA MANO, PARA MÍ, ES TAN CIERTA, COMO LOS MILES DE MUERTOS QUE EN SILENCIO,
QUEDARON ENTERRADOS.
Y LA ÚLTIMA, ME PARECE TAN LIVANA, QUE NO ME IMPACTA NADA.
TRABAJADO POST.
BESITOS

Bueno, entiendo que se quejen de los hechos, es lamentable que haya asesinatos, violaciones, injusticias............pero como se puede alguien quejar de que lo capturen con una fotografía???. Yo por mi parte, siempre evito este tipo de imágenes, porque en serio que luego me persiguen una y otra vez en la memoria.........
Que yo no quiera ver una imagen de un atentado, no significa que no quiera conocer la noticia de éste..........y parece que la intención de algunos es prohibir la noticia.
un beso, un post muy interesante Cristina.

Recuerdo con dolor la primera foto y la angustia por la que pasé y también la valentia con la que luchó hasta el final y miles de entierros en las guerras y la tercera es ecandalo es un escandalo, me alegra visitarte amiga en la proxima por fa unas bellas fotos de tu tierra, flores como tu sabes que me gustan o una paellita, es broma solo que tanto dolor me encoge el alma, pero haces muy bién enseñando esto a todos-as.Un beso te quiere Mari, tu hada.

Ya tengo una edad cercana al medio siglo, y recuerdo el metodo ogino de mi adolescencia, ya se hablaba de su peligrosidad e ineficacia, de ahi much@s niñ@s con ogino como segundo nombre ( maria ogino, josé ogino, etc). Me parece una falta de responsabilidad enorme por parte de los de la sotana, sabiendo ellos los peligros que entraña ese metodo, no sólo por el embarazo, hay enfermedades muy serias que se evitan con el uso del preservativo, un mensaje terrible para los jovenes que se inician en el sexo.
gracias por tu post

Cristina, tengo que reconocer que me hubiera gustado mucho más el de cocina de Florencia, no me hubiera mosqueado.

Yo me casé por la Iglesia, por la familia y por mi marido.......... nos obligaron a hacer los cursos estos pre-matrimoniales y no te puedes imaginar la de codazos que me llevé por parte de mi novio entonces, porque saltaba cada dos por tres cuando nos daban las charlas, cuando llegamos a la sesión ogino, eso ya fué el no va más, después de discutir con el cura y el ginecólogo (que parece mentira que un médico piense así) como se les habían terminado los argumentos para convencerme me salieron con que dios nos había dado la vida para tener más vida cuando él la mandara............ a lo que yo les contesté: dios nos ha dado la inteligencia para tener hijos cuando estemos seguros de que vamos a poder cuídarles, darles de comer y ocuparnos de ellos.

En fin, muy buen post (aunque me mosqueen estas cosas) Un besazo.

Bueno, siendo el Papa... me esperaba cosas peores, hay dentro de la iglesia quien propone la virginidad como remedio para el sida y el embarazo no deseado... hay que joderse (nunca mejor dicho)

Bueno para esos días pueden practicar el sexo oral o el anal.
Saludos.

Hola, Cristina. En los dos últimos párrafos lo resumes perfectamente.. dices que pretenden imponer su discurso, y convertirse en nuestra conciencia colectiva, pero luego das por hecho que las iglesias están cada vez más vacías..luego es evidente que no consiguen sus objetivos.

La iglesia es la iglesia, y de verdad, no sé cómo os sorprenden y os enfadan tanto este tipo de manifestaciones. Yo no me imagino a un Papa diciendo que hay que practicar sexo sólo por placer, esto sí que sería realmente sorprendente.

Y dicho esto, tenemos la suerte de que podemos hacer lo que queramos, yo por ejemplo, y para despejar dudas, no hago ni caso a lo que dice la iglesia, pero vamos, ni remotamente..pero tampoco me sorprende que digan las cosas que dicen: es la iglesia.¿qué vamos a esperar que digan?

Bueno, que para un comentario que te dejo ya me he extendido bastante.

Un saludo, y otro para el cascarrabias de tu marido.

a mi no me sorprenden , ..son las armas propias de una institución obsoleta..anclada en el pasado más oscuro...y que quier seguir manteniéndose viva negociando con el miedo ...e imponiendo sus tesis antinatura...con olor a alcanfor ,,..

Lo hacen desde una premeditada hipocresia ...pues ellos hacen todo lo contrario de lo que predican..

besos

Tiene razón Jose Alberto, al fin y al cabo, que la iglesia diga estas cosas no es noticia, es lo habitual, lo verdaderamente sorprendente sería que dijesen alguna vez algo en favor del libre albedrío o del derecho a ser borrado de una institución como la suya a la que se nos introdujo de manera unilateral y sin esperar a que tuvieramos uso de razón para poder elegir, eso sería lo que verdaderamente nos debería sorprender a todos.

Pero también es verdad que a algunos no nos deja de dar un poco de sarpullido sus declaraciones, es algo que no podemos evitar.

GENIAL EN TODOS LOS TÉRMINOS DEL POST, ABRAZOS Y SALUD.

Y no habla de los curas que practican la pederastia? ah no, es que aún no han llegado a eso, están tan amargados porque a ellos les está prohibido el sexo que no quieren que nadie disfrute. Ah no, es que disfrutar es pecado. Acaso ayudan ellos a los que tienen todos los hijos que dios les manda y no les pueden dar de comer? ah no, dios proveerá. Y yo digo: Jesús qué cruz.

LAICISMO YA, derogacion del concordato, el que quiera curas que se los pague, la unica iglesia que ilumina es la que arde.

Saludos.

Gatita, que los curas que practican la pederastia, si cumplen el calendario de Ogino, faltaria mas, si no el Papa se enfadaria mucho.

De todas maneras, Cristina, si el Papa solo admite el método Ogino, para él va el pastel, a lo mejor deja embarazada a alguna monja.

Ya dicen, y con razón, que los curas son los únicos a los que todos llaman padre, menos sus hijos que les llaman tíos. ¿que se puede esperar de una institución que mantuvo al mundo en una edad oscura y terrible, como fue la edad media? Eso quisieran ellos, que volviera la edad medieval y tuviesen todos esos privilegios a base de robar y matar. Al fin y al cabo es lo único que saben hacer.

Bienvenido wlafactoria, veo que tenemos en común la edad y una sensación de decepción por lo que la iglesia católica podría ser y no es. Tendremos que resignarnos. Saludos

Mayca, ves como me estas dando la razón. Una persona capaz de contar su vida con esta naturalidad, tiene que ser forzosamente real.
Aunque he de reconocer que no envidio esta parte de tu biografía. Un cursillo prematrimonial impartido por un cura tiene que ser escalofriante. Un beso

Imer, lo de la virginidad ya lo dan por supuesto. Desde el momento que aceptan el Ogino como único método anticonceptivo, solo en los casos de problemas de salud en la mujer y siempre en el seno de un santo matrimonio, yo entiendo que pretenden que los solteros se mantengan vírgenes, castos y puros. Mantengo lo dicho, viven en otro mundo.

Eurotopía, dudo que en los cursos prematrimoniales los curas hablen de sexo anal y felaciones. Por Dios!! solo deben aceptar el misionero y con la luz apagada.

Jose Alberto, no estoy sorprendida, solo cabreada. Me parece indigno que en el los tiempos que corren mantengan este discurso apolillado y no entiendo como Ratzinger o sus predecesores pueden mirar a los ojos a un niño como el de la fotografía y mantener que el uso del preservativo es contrario a los dogmas de la santa madre iglesia. De pura vergüenza!!!

Lola, lo más triste es que no nos sorprenda,

Gatita, de los pederastas o culebras que viven y crecen en el propio seno de la iglesia, nadie dice nada, faltaría más. Estas vergüenzas se tapan, puro corporativismo indecente. Saludos

Juan, lo tenemos complicado. Si un gobierno socialista trata el tema con demasiada tibieza y no tiene el coraje suficiente para emprender de una vez por todas la separación de la iglesia-estado, porque lo de estado aconfesional es un camelo, ¿que pasará cuando vuelva a gobernar la derecha?

Xarbet, buena pregunta. ¿Usan preservativo los curas cuando se saltan su celibato a la torera? Quizás sigan el consejo de Eurotopía para los días prohibidos.

Charo, algo de razón tienes. Debian sentirse más cómodos en aquellos tiempos de oscuridad, hambre y miseria. En los tiempos en que ellos eran la verdad indiscutible, porque la gente no tenia tiempo ni para pensar. Deben añorar el poder de la Santa Inquisición.

Lo del sexo es una cortina de humo para que no se hable de todos los temas importantes que hay que hablar respecto a la iglesia. En primer lugar su relación con El Estado.
¿pero es que tu aún crees que los católicos hacen caso a ese tema de no usar anticonceptivos?
Pero ¿Tú crees que los curas se creen que "sus fieles" les hacen caso?
saben bien que no, y no les importa, lo que les importa es que no piensen otras cosas...
Saludos descreidos

Psiqui, hace bastantes años hice un postgrado de drogas y sida, eran todavía los inicios de la enfermedad y todos pensábamos que la progresión de la infección sería mucho mayor de la que ha sido realmente. Pero ya en aquel momento la evolución de la enfermedad en África era mayor que en el resto del mundo, y las causas del fenómeno merecían un capítulo aparte. Inculcar a los africanos la importancia del uso de medidas preventivas era difícil porque chocaba en muchos casos con sus costumbres y sus ritos y sus miedos ancestrales. Los varones se negaban a usar preservativo porque sus curanderos les asustaban diciendo que estaban llenos de bichitos que podrían mermar su virilidad, también era muy habitual que los maridos visitaran los prostíbulos cuando sus mujeres menstruaban, ya que en esos días no las podían tocar...etc, etc.

Y con este panorama, solo falta que el Papa diga que el condón es pecado!!

Por supuesto que aquí nadie hace caso, y no se merecen otra cosa. Pero y allá ... el SIDA sigue haciendo estragos en África, y la iglesia sigue con su discurso irresponsable e hipócrita.

En Africa, al igual que aquí, no hacen ni caso al papa. Hacen caso, en todo caso, a sus "curanderos". Pero lo principal es que los hombres allí, no respetan nada a las mujeres, les gusta "el sexo seco", la ablación genital, etc, y eso unido a la prostitución hace que se propague el Sida más fácilmente. Por otra parte la cantidad de embarazos, traer niños al mundo para que se mueran de hambre...Lo que falta allí es el respeto por la vida de los niños y de las mujeres!!!
Saludos

bueno todos ya sabeis de mi ateísmo
¡¡soy mala quisas¡¡
pero me consta que para que yo creyera en un dios , este tendría que ser muyyyyyy diferente
perdón a los creyentes (ojala yo pudiera creer)
un abrazo compañera

Yo no acabo de entender la postura de la iglesia católica. O el sexo va encaminado únicamente a procrear, en cuyo caso ni Ogino ni hostias (perdón por la referencia); o se admite la posibilidad de que el sexo tenga una función distinta de la fecundación, en cuyo caso no veo qué sentido tiene discriminar entre los distintos métodos.

Lo jodido del asunto es la irresponsabilidad de la iglesia católica, cómo se ha lavado y se lava las manos, en zonas donde su voz es escuchada y seguida, en la lucha contra el SIDA y otras ETS. Ahí es donde realmente hacen daño, y creo que es acertado y necesario denunciarlo, porque no es, ni más ni menos, que un crimen contra la Humanidad, aunque sea por omisión.

En fin, tampoco sé qué puedo esperar de unos notas que piensan que a una virgen la fecundó un palomo...

Si es que veis la botella medio vacía!!! joer, pero si acaba de reconocer un medio anticonceptivo................
está bendiciendo las relaciones sexuales no para procrear......y eso, hasta donde mi conocimiento llega es pecado!!!! así, que no le veo el sentido a que no se puedan usar condones.......vale, es la iglesia católica......pero ni siquiera para los casados??? claro, que buscar sentido a algo de la iglesia católica, también es complicado......en fin, que un peazo de post genial cristina!!!

Desde luego pedazo post Cristina
Coincido plenamente en lo de descreída y todo lo demás. ¿No les da vergüenza? ¿Ni un poco? ¿Donde viven? Desde luego en este siglo no. El virus del sida es una realidad que mata, pero para el Papa sencillamente no existe. No creen en la vida real, en los problemas que llenan el mundo de lágrimas y creen en, por poner un ejemplo, la divina concepción. No comprendo como pueden mirarse al espejo sin tener nauseas, su hipócrita mezquindad va más allá de cualquier límite ético. Qué vergüenza madreee.
No segueixo perque em poso malalta...
Petonassos

Vuelvo luego, merece leerlo despacito

Magnífico post, Cristina. Estoy totalmente de acuerdo contigo. También coincido con Daniel MacGill, sobre todo cuando dice "hacen daño, y creo que es acertado y necesario denunciarlo, porque no es, ni más ni menos, que un crimen contra la Humanidad, aunque sea por omisión".

Debería ser pecado difundir doctrinas que conducen al contagio de enfermedades y a la muerte. Les preocupan mucho las vidas de los que aún no han nacido (en relación con el aborto), resulta que la protección de la vida es lo más importante... pero luego la vida y la salud de millones de personas (¡¡¡de niños inocentes!!!!) les importa un pimiento y siguen con su discurso anti preservativo.

El problema es que están tan fundamentados en dogmas y creencias, que desmentir ni que sea uno sólo (en este caso el tema del sexo y la procreación) podría desencadenar un hundimiento en cadena de todos y cada uno de sus dogmas y, al final, de la iglesia se iría a pique. Es decir, se supone que sus doctrinas son verdades absolutas, universales, divinas. Si cualquiera de ellas se "relativiza" o "corrige" o "desmiente", por lógica se podría poner en duda, cuestionar y desacreditar cualquiera de sus docrtinas, incluso las más fundamentales y sobre las que descansa su razón de ser.

Por otro lado, coincido con otros comentarios en la incongruencia que supone admitir unos métodos anticonceptivos y repudiar otros. NO tiene sentido, como han dicho ya, "o todos o ninguno".

Besos!!

Comentando la noticia con Jordi, el peque, me decía, ¿qué demonios es eso del 'ogino'? Se lo expliqué...Siglo XII, siguen el siglo XII me decía.
Hay algo que siempre me pregunto cuando leo noticias como ésta, ¿para que les sirve el cerebro a muchas personas? Ya puede decir misa el papa y el pleno cardenalicio, digo yo.
Un beso Cristina.

Psiqui, ciertamente el Papa y su iglesia no son los únicos problemas de África, sus costumbres y normas sociales tienen mucho que ver en la trasmisión del SIDA y otras enfermedades. Y posiblemente también sea verdad, que una gran parte de la sociedad hace oídos sordos a las recomendaciones papales.

Pero, a pesar de todo, yo sigo diciendo lo mismo: Es una vergüenza !!! Y aunque solo hubiera una persona dispuesta a creérselos, continuaría pensando que no hay derecho.

Un beso anticlerical

Lita, yo siempre he pensado que los creyentes son más felices, y a pesar de todo todavía no conseguí ser creyente. Saludos

Escocés, tu alusión al famoso misterio de la Trinidad ha quedado genial. Es sorprendente lo ridículo que suena dicho de esta manera:una virgen fecundada por un palomo. Bravo

Pata, es cierto que resulta incongruente que acepten un método anticonceptivo y los otros no. Ogino es anticonceptivo, inseguro, ineficaz, desfasado, inútil, idiotizante, y un etc, etc tan largo como tú quieras, pero anticonceptivo a fin de cuentas. raro .......o no???

Uru, com deia abans, m'encantaria que s'eminència es ves en la tessitura de mirar als ulls a un fillet com el de la fotografia (desgraciadament n'hi han centenars)i haver-li d'explicar perquè lús del preservatiu és un pecat. No es mereix altra cosa. Un petó

Violeta, puede que la iglesia católica sea un gigante con los pies de barro, pero sus guardianes están dispuestos a todo para no renunciar a sus prebendas y a su poder. Espero que llegue el día en que alguien tumbe al gigante. Besos

Carmen, veo que tu peque Jordi tiene bastante en común con mi peque, su tocayo. Me encantaría que la vida no los cambiara. Saludos guapa

Hola Cristina: Ja vaig dir, sinò va ser aquí en un altre lloc, quins són ells per dir quan ha de folllar algú, quin referent moral tenen ells o quina experiència, per dir el que diuen. Bueno, un altre moment més coses. Un petó.

Me parece que han dicho casi todo lo que pienso ... valientes descerebrados, ellos y los que les dan la razón (con todo el respeto)
Que apoyen mas el amor y menos la guerra, mas ayuda a los niños con hambre y menos cuentas en paraisos fiscales, menos palio y oropeles y mas dignidad ... ah, y que laven sus trapos sucios en vez de meterse en nuestra cama o en la de nuestros hijos ... por cierto yo tengo dos oginos.
Un besote.

Per cert, Cristina, se t'ha oblidat dir que a l'Àfrica, van aconsellar (no fa tant d'això), la utilització de preservatius, en les relacions entre capellans i monges (crec que a compte del sida). Ara potser ho neguen, però la notícia va aparéixer al mitjans de comunicacio i no va ser mai desmentida.

I respecte al mètode Ogino, ja era aconsellat com un mal menor, quan jo era un al·lot, als anys cinquanta.

Són espectaculars. I ara pensen que tot el mal ve de que els catòlics no llegeixen prou la bíblia. Jo me l'he llegida unes quantes vegades, i mira on he acabat, en l'ateïsme militant.

Per cert, jo no només em vaig negar a fer els cursets aquests, sinó que em vaig casar pel civil el dia abans de la cerimònia religiosa, i quan em van demanar el llibre de família per dur-lo al jutjat, els el vaig mostrar, perquè veiessin que na Tere i jo ja estàvem casats a tots els efectes, i no calia cap més formalisme.

Besos

Relbalfe, és probable que molts d'ells en tenguin més, d'experiència, del que ens podem imaginar. Però experiència de sexe fet d'amagatotis i en sentiment de culpa, no del plaer d'una relació plena i elegida lliurament. Quant a ser un referent moral, volen ser-ho a la força, i amb la seva postura dogmàtica i intransigent només fan molt de mal a aquells que es senten catòlics de veritat. Salut

Espe, yo también me inicie en las sexualidad en unos años donde todavía era complicado acceder a los anticonceptivos, cuando era frecuente el uso de oginos y marcha atrás a falta de un método más fiable, pero yo tuve la ventaja de ser estudiante de enfermería y poder conseguir recetas de anticonceptivos orales sin tener que dar demasiadas explicaciones.
Menos mal que hoy día los jóvenes tienen toda la información y facilidades para acceder a ellos y practicar sexo seguro, diga lo que diga el Papa. Un beso

Julio, no és que se m'hagi oblidat, és que no coneixia aquest fet i em sembla molt fort. És indignat que per ells no serveixi la mateixa medicina que recomanen als altres.

Quan els que fan servir el condó són ells no és pecat ..... al·lucinant !!!!!